Asi, y como ya comprobo entonces Galileo Galilei cuando para salvar la vida tuvo que renunciar a su defensa de su descubrimiento cientifico, que la tierra se movia alrededor del sol y no al revés, la ciencia siempre está por debajo de la ideologia oficial, y, traducido al caso Katyn, por mucho que Goebbles reconozca en su diario que a los alemanes les estaba saliendo bien sus intentos de cargar la culpa de la matanza a sus enemigos los sovieticos, el dogma impone hoy que el sol tiene que girar alrededor de la tierra, es decir, que los malos son los comunistas si o si.
A pesar de todo, y como también se dice que afirmo el cientifico italiano tras lo que podria ser la votacion de la Duma de entonces, “y sin embargo se mueve”.
El caso Katyn fue una de las armas a las que mas capacidad de manipulacion dedico el aparato de propaganda nazi durante la Segunda Guerra Mundial. Entonces, tanto los ingleses como los norteamericanos, y el resto de los aliados, estaban convencidos de que los verdaderos asesinos fueron los soldados alemanes tras atacar a la URSS, tras el abandono por el ejercito rojo de los campos de prisioneros polacos habian en posesion de los alemanes.
Sin embargo, y tras la victoria del Ejercito Rojo en la SGM, con la toma de Berlin, los otros vencedores rapidamente aprovecharon todo lo que pudieron de sus enemigos militares pero hermanos ideologicos, y ademas de salvar a miles de nazis de la carcel para que pasaran a trabajar en el nuevo imperio, el que podemos llamar IV Reich, se sumaron a las tecnicas de propaganda de Goebbles y continuaron defendiendo sus mentiras con le fin de desprestigiar a la poderosa Union Sovietica.
Desde entonces, las fosas comunes de Katyn pasaron a ser el principal objetivo de manipulacion de los nazis a convertirse en el centro de la manipulacion de los medios de propaganda capitalistas, y los aliados de repente asumieron la opinion defendida por Hitler y los nazis con respecto al fusilameinto de los oficiales polacos: en un dos por tres, los asesinos pasaron a ser los sovieticos. Y todo esto, faltaria mas, a pesar de los miles de testimonios de campesinos de la zona, a pesar de encontrarse entre los restos de los esqueletos postales con fecha posterior a la de la invasion nazi, y, todavia mas claro, incluso habiendo leido en el diario de su maestro Goebbles que las acusaciones contra los sovieticos eran creacion de la propaganda nazi.
Daba igual, pues en este caso, como en la Iglesia de los tiempos de Galileo, no importaba si los datos y las pruebas mostraban quienes eran los verdaderos asesinos, pues lo esencial era mantener el orden de las cosas, que la tierra era el centro del universo o que los capitalistas son buena gente y los comunistas malos malisismos.
Daba igual, pues en este caso, como en la Iglesia de los tiempos de Galileo, no importaba si los datos y las pruebas mostraban quienes eran los verdaderos asesinos, pues lo esencial era mantener el orden de las cosas, que la tierra era el centro del universo o que los capitalistas son buena gente y los comunistas malos malisismos.
Con la caida de la Union Sovietica la cosa fue mucho mas facil. De repente, Gorbachov, Yeltsin y toda la ralea de traidores que vendio al pueblo sovietico y entrego sus derechos y riquezas a manos de mafiosos, los archivos del KGB se abrieron y comenzaron a aparecer las pruebas definitivas e incuestionables sobre todo los crimenes de los comunistas. Asi, hasta el propio Stalin mando una notita manuscrita a Beria apoyando su idea de quitarse de encima a todos los oficiales polacos sin juicio. Increiblemente, los comunistas eran tan inocentes que dejaban por escrito sus crimenes para que fueran conocidos por la humanidad entera en el futuro (aunque, sin embargo, curiosamente, no se conoce aun ningun documento firmado por Hitler que le relacione con la campaña sistematica de eliminacion de minorias etnicas, politicas y religiosas -¿quizás porque hasta los nazis y los EEUU, mas grandes genocidas de la historia, saben que ordenes como la que supuestamente dio Stalin, es decir, ajusticiar a miles de personas sin juicio previo, no se hacen por escrito?).
Veinte años despues, cuando la oligarquia entusiasmada de hace 20 años viendo que el fin de la historia no llegó, y en pleno proceso de desintegracion del capitalismo, parece que es mas necesario que nunca que la cuidadosa construccion del dogma en el que se señala bien quien es Dios y quien el Diablo sea apuntalada como manera de evitar que los ateos y herejes se sigan multiplicando y evitar asi que el status quo que costo tantos años recuperar vuelva a revertirse y el poder y la riqueza pase de nuevo a manos de los que la producen, acabandose de nuevo el chollo de la oligarquia y otros parasitos que hoy vuelven a gobernar la Union Sovietica y siguen gobernando la mayor parte del mundo.
El aquelarre normativo ha tenido lugar en la Duma rusa, en lo que hace tiempo fue la Asamblea de los soviets que representaban a todos los trabajadores y campesinos, es decir, los que producen riqueza, de toda la URSS, y hoy es, principalmente, el lugar donde se reunen los delegados de mafias, empresas y lobbys y cuyo fin principal es, al contrario, mantener a los trabajadores y campesinos bien domesticados. Asi, y a pesar de las demostraciones que el Partido Comunista de la Federacion Rusa ha venido haciendo hasta ahora sobre las falsificaciones de los archivos sovieticos en epoca del borracho, asesino y fascista Boris Yeltsin, el Parlamento ruso ha decidido que los trabajadores sovieticos, es decir, su estado, fue el culpable de la matanza de Katyn como decia Goebbles (al fin y al cabo este es mucho mas cercano a los intereses de la oligarquia rusa que los sovieticos), y que los nazis fueron inocentes.
Como si en cuestiones cientificas la democracia (es decir, este simulacro de democracia) pudiera trasformar las pruebas y resultados en verdades absolutas, y como en la epoca de Galileo, el voto de 6, por ejemplo, sobre el de 4 convirtiera en algo incuestionable que la tierra era y seria por siempre y jamas el centro de la tierra, la Duma rusa ha puesto su granito de arena para consolidar el dogma ideologico que asegura que los trabajadores sigan bien arrodillados y calladitos, y para ello se ha pasado por la entrepierna las pruebas que demuestran lo contrario (como si alguna los datos y los argumentos hubieran podido convencer a los que justifican su poder en base a mentiras convertidas en dogmas).
En definitiva, la Duma rusa del capitalismo ha votado que la tierra es el centro del universo y que el sol gira alrededor, deemostrando que, como sabian los antifascistas que lucharon contra nazis, franquistas y fascistas italianos en la SGM, el capitalismo y el fascismo son solo dos caras de la misma moneda, han dado la razon a Goebbles incluso a pesar del mismo Goebbles (lo que seguramente haria tener un orgasmo al asesino si no se le hubieran comido ya los gusanos, si es que no les ha dado asco tenido). Para ello no han dudado en usar la democracia como una herramienta en favor de la fe en la verdad oficial (el dogma) en vez de un instrumento de lucha a favor del bienestar del pueblo o de la justicia, ya que en realidad hay poca diferencia entre la democracia burguesa y la iglesia inquisitorial (al fin y al cabo ambas defienden las mismas cosas).
Aun asi, como sabia bien Galileo, el sol seguira siendo el centro del sistema solar a pesar de las decisiones de las iglesias o de las de algunos que usan la democracia para justificar las supuestas verdades que favorecen su dominacion; y a pesar de que hoy vivimos tristes momentos en la historia, y quizas haya ahora mas fascistas pululando por el mundo que nunca antes, como ya nos demostró el genio italiano, “y sin embargo, se mueve”.
Otras entradas sobre la Matanza nazi de Katyn:
Aun asi, como sabia bien Galileo, el sol seguira siendo el centro del sistema solar a pesar de las decisiones de las iglesias o de las de algunos que usan la democracia para justificar las supuestas verdades que favorecen su dominacion; y a pesar de que hoy vivimos tristes momentos en la historia, y quizas haya ahora mas fascistas pululando por el mundo que nunca antes, como ya nos demostró el genio italiano, “y sin embargo, se mueve”.
Otras entradas sobre la Matanza nazi de Katyn:
http://imbratisare.blogspot.com/2010/10/sobre-la-falsificacion-de-la-historia.html
http://imbratisare.blogspot.com/2010/09/un-nieto-de-stalin-acusa-los-archivos.html
http://imbratisare.blogspot.com/2010/04/el-caso-katyn-debe-de-ser-revisado.html
Las pruebas de la matanza nazi en Katyn: http://unionproletaria.net/spip.php?article126
19 comentarios:
Hola;
Te pido perdon por lo que te dije antes,a partir de ahora ya no entrare en los hilos que hablen de Moldavia.
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Y sobre este tema,pues no se que decir.Me estoy leyendo un libro de Antony Beevor y no habla muy bien del ejercito rojo.Por una parte nos podemos creer lo que nos dicen y vivir tranquilamente (si,los ignorantes tienen una vida MUY tranquila)o pensar por nosotros mismos y sospechar de todo.Yo lo que si se es que los rusos eran unos borrachos indisciplinados (lo supe hablando con mis abuelos)...y PERSONALMENTE creo que lo que paso es verdad por tres motivos;
1.Rusia tenia gran interes en Polonia por motivos historicos y eran enemigos (no se si te acuerdas cuando dijeron que harian elecciones mientras el gobierno polaco estaba en Inglaterra)
2.En Rumania en las escuelas decian que Stalin fue un asesino y EXPLICABAN lo que paso con los oficiales polacos.
3.Hoy en dia dudo mucho que el gobierno ruso sea un gobierno relacionado con Estados Unidos o que defienda el capital.
PERO....
Con tanta masoneria y por haber perdido la guerra fria vete a saber quien gobierna Rusia,y mas despues del encuentro de la OTAN en Lisboa.
salu2
PD.Te vuelvo a pedir perdon.
!Otra cosa,los rusos y norteamericanos se repartieron a los cientificos por igual!
Habia una carrera entre las dos superpotencias para ver quien llegaba primero al instituto de fisica de Berlin,donde ya se trabajaba en la BOMBA NUCLEAR.
Esta panda de fascistas manipuladores no solo pretenden despojarnos de nuestro dinero, nuestra ideología y nuestra dignidad, sino también de nuestra historia. Cuando pasen varios siglos, si es que la humanidad no se ha autoaniquilado, quedará la versión oficial de que fueron los rusos los asesinos de Katyn. Solo me queda esperar que cada vez que organicen una ceremonia conmemorativa, corran el mismo destino que Kaczynski. Ya sabes que en esa zona hay mucha niebla y eso...
Hola Doom,
No ves, este tipo de argumentacion es mas aceptable. La duda siempre es buena, sobre todo cuando hay tanta manipulación. El caso de Katyn está lleno de intereses turbios, y no estoy de acuerdo contigo en lo que dices de que el gobierno ruso hoy no este a favor del capital. Que intente resistirse al imperialismo norteamericano no significa que hoy este dominada por una panda de capitalistas saqueadores.
En el Caso Katyn, aunque yo pienso que es claro que fueron los nazis (al fin y al cabo hasta Goebbles lo apunto en su diario), por supuesto que estoy abierto a nuevas pruebas.
Por favor, aunque se que a veces las opiniones de unos y de otros pueden sacarnos de los nervios, insultar no es nada bueno, y es un argumento por sí mismo en contra del que los usa.
Saludos
JL
PD. El libro de Beever es claramente antisovietico. Intenta buscar también información alternativa, de los historiadores y cientificos que no publican libros conocidos porque las editoriales no los financian.
Furr, Mario Sousa, etc...
Dizdira. No creo que esta version pase a la historia, aunque lo pretendan. Afortunadamente, y a pesar de las intenciones de uniformizacion y sometimiento, siempre hay gente que, independientemente de lo que les paguen, creen demasiado en la verdad e investigan en funcion de los datos y no de los objetivos ideologicos. Asi que mientras no se borre totalmente la historia, que es lo que intentan, siempre estaran ahi las pruebas para que, quien se esfuerce en pensar un poco, a pesar del resultado contradictorio con lo que los manuales le enseñaron, solo tendra que enhebrar los hilos.
Saludos
Hola;
Me he leido ese libro porque formaba parte de una coleccion de la II GM y esos libros me encantan.La verdad es que hoy en dia es muy dificil encontrar algo fiable...por ejemplo hace poco me compre un libro que habla de masoneria y el autor afirma no ser mason (pero ha estudiado en las 2 universidades que les pertenece)y el libro es imposible de leer (porque ya se ven las intenciones de este señor)...la verdad es que realmente hoy en dia es muy dificil leer algo que sea verdad.
Ya seguire buscando,pero tampoco podemos decir que los rusos fueron unos santos.Han hecho cosas buenas y cosas malas,pero no han sido unos santos (lo digo porque hay gente que habla de ellos como algo de otra planeta y no era eso)
Doom, te respondo a tus argumentos, con los mios:
1.Rusia tenia gran interes en Polonia (recuerda que no existio como pais -como pais tal y como son hoy dia, es decir nacion moderna) hasta la PGM. Los polacos se quedaron con parte de territorio ruso (o polaco, depende de quien lo diga, pero habia un conflicto territorial) y tras el pacto germano-sovietico se acordo que la URSS recuperaria el territorio polaco que reivindicaban. Pero eso no explica nada sobre los oficiales polacos que eran, eso si, prisioneros rusos hasta que los sovieticos abandonaron el territorio cuando fueron atacados por los nazis.
2.Tras la muerte de Stalin, Jruchev y los que se hicieron con el poder declararon la religion oficial el antistalinismo, y en Rumania fueron en ese sentido buenos alumnos. Desde entonces Stalin se convirtio en el gran enemigo de los comunistas del este (sin embargo Mao siguio reconociendole como el lider sovietico que fue).Asi que no es extraño que las escuelas rumanas acusaran a Stalin, claro.
3.En cuanto al punto 3, ya dije antes. Rusia hoy es un estado corrupto-capitalista, con tendencia fascista (como todos los de la UE, incluso Rumania), aunque claro que intenta resistir la injerencia yankee-europea. Pero si se le dejara, Rusia hoy seria tan imperialista como cuando existia el Imperio Ruso.
Saludos
JL
Al leer tu ultimo mensaje me ha venido a la cabeza aquel investigador de los años 50 que investigo sobre la muerte de Napoleon y descubrio que murio por culpa del arsenico y no de un cancer de estomago,por lo tanto tarde o temprano ya veremos...
1.Despues de la IGM crearon el cordon sanitario (unieron a Polonia y a Rumania para aislar Europa del comunismo)...solo se eso,no se exactamente si habia algo entre Rusia y el nuevo estado.
2.La verdad es que Ceausescu estaba muy en contra de la URSS,por lo tanto debe ser verdad,pero no olvides que en la revolucion rusa muerieron mas de 20 millones de personas y Stalin mato a no se cuantos mas.
3.Cuando Rusia dijo que se uniria al escudo antimisiles me quede sorprendido...ya que hace unos meses amenazaban con atacar a los paises vecinos si lo del escudo seguia en pie...
Masoneria,dolares,UE,EUA?
SALU2
En la página personal de GROVER FURR,hay abundante y reciente información sobre el "caso katyn" y parece bastante evidente que el famoso documento de Beria- stalin es una fálsificación, pero hay más de un millar que están falsificados.
Este verano el diputado VICTOR ILUSKIN, lo denunció con pruebas tangibles- por ejemplo sellos con los que se falsificaron los documentos en 1990-1995, y ahora parece que el gobierno burgués del Kremlin ha querido "zanjar el tema" con una declaración de la duma cuyo valor científico es cero.Aparte del diario de Goebbels, creo que hay fuentes que tienen aún más valor: la propia correspondencia de Stalin con Rostevelt, en la que este niega TAXATIVAMENTE ,cualquier implicación en el hecho, toda la documentación de la comisión BURDENKO que figuro en los juicios de Nuremberg, y las casi desconocidas declaraciones de 1986, de KAGANOVITCH, en la que rotundamente niega el hecho aunque afirma que si es cierto que el gobierno sovietico habia fusilado a 2200 polacos, todos por crimenes de guerra- habian masacrado a más de 50.000 rusos durante la guerra de 1920- ó por terrorismo y homicidios cometidos en la galizia oriental(ucrania), algo en lo que coincide con su antiguo camarada Molotov.
En cuanto al libro de BEEVOR, puede considerarse como una apologia encubierta del nazismo y de su generalato, el que ha publicado sobre la caida de Berlín es aún peor que el de stalingrado.El gran historiador ANGEL VIÑAS, lo considera un autor mediatico, muy flojo metodológicamente y desastrososo en su utilización de las fuentes primarias.MARIO SOUSA tiene una buena critica del mismo, con el titulo "el stalingrado de Beevor".
toda la ultima hora sobre la flasificación antisovietica del "caso katyn" puede encontrarse en la página de GROVER FURR://chss.montclair.edu/english/furr/pol/truthaboutkatyn.html
Yo no sé quien ordenó Katyn, si fueron los nazis o los soviéticos, me puedo imaginar que podrían haber sido los soviéticos perfectamente, razones no les faltaban. Por ejemplo podríamos ver la política represiva brutal contra las minorías étnicas en Polonia en los años treinta o con los comunistas ucranianos y bielorrusos sobre todo, o por ejemplo la actitud polaca antes de la guerra (colaborando con los nazis en destruir Checoslovaquia, y cerrándose en banda a cualquier intento soviético de organizar un frente común frente a Hitler... sin olvidarnos, claro de todos los territorios que Polonia le quitó a la Rusia bolchevique en los años 20...
tampoco deberíamos olvidarnos de los 20-30 mil soviéticos que murieron en los campos de concentración en Polonia de hambre. Porque claro, de Katyn se habla, pero de estos no, y tampoco se va a hacer una película sobre ellos... en fin, lo dicho, no sé que pasó en Katyn, lo que tengo claro es que en la actualidad se usa para echar mierda sobre la URSS descaradamente, mientras casos similares o aun peores, se olvidan u ocultan porque no interesa (otro ejemplo: el propio gobierno polaco pasa bastante de mencionar los 80-100 mil polacos asesinados por los nacionalistas ucranianos en la 2GM, claro, como se llevaban bien con Yuschenko y compañía...)
Y por cierto, ¿cuándo va el gobierno polaco a denunciar la muerte de esos 20-30 mil soldados soviéticos de hambre en los campos de concentración polacos en los años veinte?
Saludos!
Por cierto, una cosa Doom:
En la Revolución Rusa apenas hubo víctimas. Fue durante la Guerra Civil y la Intervención Extranjera donde hubo esos 20 millones de muertos, muchos por hambre. Pero la culpa no es de los bolcheviques, como he dicho hubo una importante intervención extranjera, ejércitos norteamericanos, ingleses, franceses, japoneses, checos, alemanes, griegos, finlandeses, polacos, y otros más atacaron a la URSS. Más el bloqueo económico brutal sobre la URSS. Culpar de esos muertos a los Bolcheviques es bastante injusto, sobre todo porque muchos de ellos eran bolcheviques (recuérdese si no, por ejemplo a los comisarios comunistas de Bakú, asesinados por los ejércitos ingleses).
Saludos
Beevor y Furr son dos mentirosos y manipuladores.
De todas formas, en esto tienen razón los stalinistas, la responsabilidad de la masacre es claramente de los nazis.
Es increíble que los rusos, el pueblo más glorioso del mundo, acepten someterse a semejantes humillaciones.
La verdad es que sorprendido,se ve que como muchas veces lo de menos son los muertos ,lo importante aquí,es el benefició que se saca de ellos.
A estas alturas uno piensa que hasta es ridículo esta búsqueda de culpables, y si lo que se trata es de intentar tirar mierda sobre un sistema u otro,creo que si se empezara a tirar mierda sobre ,el que promueve estas cosas se le caerían muchas mas toneladas encima,sin ir muy lejos,Iraq,Afganistán,Yemen,Guantanamo,Colombia etc... ,eso sin irse a sumergir a historias lejanas.
Que vergüenza da la Duma.
Alguien que diga de cualquier pueblo que es "el más glorioso del mundo" es, sin duda, un perturbado...
Mas que el pueblo ruso, un termino muy generico que incluye bastantes burgueses y reaccionarios, yo diria que los trabajadores y campesinos rusos ofrecieron al mundo el primer estado obrero de la historia, lo que supone algo mucho mas "glorioso", aunque no nos guste (a mi tampoco) el adjetivo, que lo conseguido por la mayoria de los pueblos del mundo (incluyendo a todas sus clases sociales).
Por cierto, C.Marat esta muy lejos de ser un perturbado, a pesar de las diferencias que podamos tener es un tio que argumenta siempre y que no se limita a insultar o mostrar su estado de nervios como suelen hacer los defensores del genocidio capitalista que entran de vez en cuando por aqui.
Corvus: lo de la Duma es simplemente un acto de fe ideologico, lo que muestra la extraordinaria relacion que hay entre la democracia del capital y la fe irracional de las iglesias. El mensaje ha sido: los comunistas son peligrosos. Esto es lo que pretende la burguesia para acabar totalmente con la amenaza de los que un dia les quitaron el poder de las manos en Rusia para entragarselo a los trabajadores, y su ejemplo se extendio por el mundo, identificar al comunismo con el fascismo (que, realmente, si tiene que ver con alguien es con el capitalismo, con quien comparte vision del mundo).
Gracias José Luis, habiendo dicho lo justo considero no responder la agresión que se me hizo.
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"identificar al comunismo con el fascismo (que, realmente, si tiene que ver con alguien es con el capitalismo, con quien comparte vision del mundo)"
Comparto, pero hay que agregar que el fascismo es capitalismo. Es decir, si el capitalismo es un régimen social y económico requiere un régimen político, que puede ser una dictadura militar, una democracia burguesa o un fascismo. Más o menos así. Y la mejor definición de fascismo es "dictadura terrorista abierta de los elementos más reaccionarios, chovinistas e imperialistas del capital".
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